IP Security Forum

IP-Adresse => IP-Adresse => Topic started by: Jimy on Sunday, 01.06.2008 15:06

Title: IP ?? und Bansystem
Post by: Jimy on Sunday, 01.06.2008 15:06
Moin Jungs
Ich habe gleich mehrere Fragen.

Wie ist die Anbieter IP Adresse aufgebaut? wofür stehen die Zahlen?

Als Beispiel: 88.120.45.12  was ändert sich bei einer Trennung des Internets? bleiben die ersten Zahlen 88.120 immer gleich? oder bleibt nur die 88 gleich? und sind diese Bezirk gebunden?

Ich frage hier weil ich einen Chat betreibe ( wo auch Gäste zugelassen sind) und suche nach einer Möglichkeit Störende aus dem System komplett zu sperren, bringt ja nichts wenn ich seine laufende IP Sperre, nach einer Trennung hat er ja eine neue, und den Account Sperren bringt ja auch nicht viel, entweder registrieren sich diese neu, oder kommen als Gast in den Chat.

Jemand hat uns da was zur Verfügung gestellt, was angeblich aus der IP Adresse und der Sub Maske was ausrechnet, und somit die IP gesperrt sein soll, aber immer wieder melden sich User die gesperrt sind, obwohl wir diese garnicht sperren wollten, sondern die haben dann die ersten zahlen der IP Adresse gleich.

Ich bin in Sachen IP leider kein Profi, darum frage ich hier mal nach, ob ich vielleicht Tipps bekommen kann wie ich User Komplet aus dem Chatsytem bannen kann.
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: tankwart on Tuesday, 03.06.2008 17:36
Eine klassische IP-Adresse ist einfach eine Binärzahl aus dem Zahlenbereich, den man mit 32 bit bilden kann (4 294 967 296 dezimal), also z.B.:

  11001000001111010111110101000010

Weil so eine Binärzahl unhandlich ist, hat es sich eingebürgert, sie in vier Blöcke zu je 8 bit (Oktette) aufzuteilen:

  11001000 00111101 01111101  01000010

und dann die Werte jedes der vier Blöcke im gewohnten Dezimalsystem aufzuschreiben. Mit 8 bit kann man 256 Werte beschreiben, daher hat jeder Block den Wertebereich 0...255. Obige IP-Adresse liest sich dann als:
      200          61            125           66

bzw. mit Punkten zusammengeschrieben: 200.61.125.66

Der weltweite, öffentliche IP-Adressraum ist in zahleiche Blöcke aufgeteilt und Ländern und Organisationen zugeteilt, die ihrerseits Teilbereiche an Provider vergeben haben, und der Provider ordnet jedem Einwahlknoten wiederum bestimmte Bereiche zu, aus denen letztendlich dann der private Surfer seine dynamische IP-Adresse bezieht.

Wenn der Provider seinem Einwahlknoten genau 256 Adressen aus einem sog. Class-C Netz zuordnet, wären die Einwahladressen sehr übersichtlich: 200.61.125.x, aber in der Praxis kann der Pool größer oder kleiner sein, und dann beginnt und endet der Bereich nicht mehr genau bei einer einfach nachvollziehbaren dezimalen Zahlengrenze. Und genau darauf will ich hinaus: Du kannst aus der IP-Adresse nicht erkennen, von wo bis wo der Adressbereich geht. Theoretisch könnte man als privater Surfer sogar eine Adresse aus mehreren unterschiedlichen Pools bekommen.

Die IP-Adresse eines Surfers lässt sich also nicht zum zuverlässigen Aussperren verwenden, es sei denn, man nimmt in Kauf, dass man gleichzeitig zahllose andere Benutzer gleichzeitig mit sperrt.

 
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: Jimy on Thursday, 05.06.2008 14:55
Danke für deine Antwort :)

genau sowas habe ich mir gedacht.
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: Knolle on Sunday, 13.07.2008 15:09
Und das betrifft genau meine Frage: manche Betreiber verfügen über eine Funktion, mit der sie User überhaupt nicht über deren IP oder Nicknamen sperren müssen, selbst wenn der User alle Einträge und Cookies löscht und mit 100.000 verschiedenen IPs die Seite betreten will, bleibt er gesperrt. Diese Seite war flash-betrieben, was zum Teufel kann denn ansonsten ausgelesen werden?
Ich bezweifle stark, dass es der Computername (änderbar) oder die CPU-ID ist. Wenn ich doch alles ändere (IP, Nickname, Cache und sogar MAC), was könnte erkannt bzw. gesperrt werden?
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: tankwart on Monday, 14.07.2008 07:47
Flash-betriebene Seiten können auf Deinem PC sog. local shared objects (LSOs) speichern, auch Flash Cookies genannt. Die funktionieren ähnlich wie bei den Web-Browser-Cookies: Nur derjenige Webserver kann sie später noch lesen, der sie zuvor selbst geschrieben hat. Genau über dieses Flash Cookie kann er Dich später wiedererkennen, selbst wenn Du mit einer anderen IP-Adresse unterwegs bist, Deinen PC-Namen oder die CPU-ID geändert hast.

Dass es so etwas gibt, ist noch nicht so richtig bekannt. Besonders ärgerlich, dass weder Firefox 2, Firefox 3 noch IE 7 in der Lage sind, diese Flash Cookies ohne Zusatztools zu löschen! Für Firefox 3 gibt es immerhin mit Objection (http://objection.mozdev.org/) eine Erweiterung, mit der man diese Flash Cookies anzeigen und löschen kann.

Vermutlich war Dein Flash-basiertes Forum eine der wenigen Foren, die diese effiziente Möglichkeit des Bannens bereits ausgenutzt haben.
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: Knolle on Friday, 18.07.2008 02:19
Auf dieser Seite lernt man richtig was dazu, trotzdem bin ich verwirrt: es gibt leider admins, die zu allen mitteln greifen, d.h. eine flächendeckende sperre ist für sie ihre eindrucksvolle waffe, mit der sie um sich schlagen. und es gibt leider viel zu viel admins, die ihre funktion nicht regelrecht ausüben. es gibt diverse tools, (einige auch auf dieser seite beschrieben), die IPs wechseln können. Komischerweise scheitern manche tools trotz änderung der IP an Sperren, wohingegen andere solche meisterhaft umgehen können. Bezüglich der flash-cookies bedeutet es, dass der server des forums diese cookies speichert sowie mein PC auch?

ich hab mittlerweile gefunden, wo man diese flash-cookies löschen kann, man braucht dazu nicht unbedingt die objection-Erweiterung (ich hatte auch keine ahnung, wie man die installieren soll :)). man geht auf diese Seite: http://www.macromedia.com/support/documentation/en/flashplayer/help/settings_manager07.html

dort kann man bei "global storage settings panel" die menge der daten einstellen, die auf dem PC gespeichert werden dürfen. bei "website storage panel settings" können die seiten gelöscht werden, die ein flash-cookie abgespeichert haben. ;D

aber jetzt kommt`s: dieses "forum" kann immernoch sperren! was könnte es außer flash-cookies denn noch sein, dass ein PC eindeutig identifiziert wird? die admins dort sind so dämlich, dass sie sogar nutzer sperren und deren accounts löschen, die dort premium-mitglieder sind (und somit für den schrott sogar zahlen). aber revolutionäre sperren kriegen die hin?
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: admin on Sunday, 20.07.2008 13:59
Praktisch alle Foren verwenden Standard-Foren-Software mitsamt den darin enthaltenen Sperr-Funktionen. Hat eine solche Foren-Software besonders ausgefeilte Mechanismen zum Bannen von Besuchern, kann die auch der dämlichste Admin bedienen, ohne wissen zu müssen, was er da genau tut.  ;D

Welche Foren-Software setzt denn das Forum ein, um das es hier geht? (Steht meistens in der Fußzeile oder als Kommentar im HTML-Seitenquelltext)
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: Knolle on Monday, 21.07.2008 01:40
dass die leute bei diesem forum dämlich sind, weiß ich inzwischen, aber welche forensoftware verwenden weiß ich leider nicht. wie gesagt, das forum ist flash-basiert, läuft zunächst über ein java-applet, mit dem man das forum als flash-popup aufruft. und dieses hat leider keinen quelltext :-[. Es gibt in dieser Form auch einen Chat, aus dem ebenso gerne und einfach gesperrt wird. daher wird es kaum burning board oder sowas sein.
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: tankwart on Monday, 21.07.2008 08:29
Na dann ist doch alles klar, Java kann auf mehr Informationen des lokalen PCs zugreifen, als Javascript oder der Browser. Beispielsweise die lokale IP-Adresse oder den Rechnernamen. In Java 1.6 gibt es sogar eine Möglichkeit, die weltweit eindeutige MAC-Adresse der Netzwerkkarte mit NetworkInterface.getHardwareAddress() auszulesen, und natürlich kann man zusätzlich mit Java eigene Cookies schreiben, die es erlauben, den Rechner wiederzuerkennen. Der Browser kann solche Java Cookies ebenfalls nicht löschen.

Mit echtem Java (nicht zu verwechseln mit Javascript!) ist also effektives Banning kein Problem. Wegen dieser Sicherheitsprobleme und der größeren Ladezeit sind Java-basierende Foren allerdings bei den Besuchern sehr unbeliebt, daher hat diese Technologie unter Forenbetreibern bisher kaum Verbreitung gefunden.
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: Knolle on Thursday, 24.07.2008 20:04
Java-Cookies können also nicht gelöscht werden. Ich hab es aber mit nem Prog geschafft, die MAC-addy zu faken, aber trotz anderer MAC addy ging`s ned...
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: tankwart on Thursday, 24.07.2008 22:41
Sie können schon gelöscht werden, wenn man weiß, wo sie liegen, nur der Browser kann es nicht!

Gib doch mal die URL des Forums an, dann schau ich mir mal an, wie die das machen!
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: Knolle on Monday, 18.08.2008 21:46
Ich habe dieses blöde Forum nicht mehr finden können, konnte es auch nicht "ergooglen". Ein Bekannter war aber neulich auf einer Community oder Chatseite, bei der die Administratoren in ihrem "Ban-Wahn" durchdrehen. Ich kann es nicht beurteilen, aber er sagte, dort würde man fast schon wegen jeder Kleinigkeit User dauerhaft sperren, hört sich also nach der selben Technik an. Welche Macht man dort ausüben will, ist rätselhaft, aber wenn sich Admins schon "Godsplay" nennen, dann kann man schon ahnen, wie sie denken. Diese Seite heißt www.vagipe.de. Die Admins scheinen noch übler zu sein als anderswo. Vielleicht könnt ihr ja deren Ban-System erkennen!? Mein Bekannter selbst hat mitbekommen, dass dort ein User wegen sachlichen aber kritischen Feedbacks eine Dauersperre bekam und wie sich zwei Admins anschließend über ihre "Macht" amüsierten. Selbst das Löschen von Flash-Cookies soll wirkungslos bleiben. User werden selbst bei Neuregistrierung (und anderer IP) wiederkannt!
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: Thunderstorm on Saturday, 13.09.2008 13:23
Wenn jemand eine Community betreibt, dann hat er in der Regel in interesse daran, daß Leute zu ihm kommen. Wenn er dann jemanden bannt, dann ist das sein gutes Recht und ein ziemlich deutliches Indiz dafür, daß man nicht zu seiner Zielgruppe gehört. In 99% der Fälle liegt das daran, daß man sich benimmt wie eine Wildsau.

Hätten diese Leute soetwas wie Selbstachtung, würden sie einfach die Community wechseln. Wenn man sich ernsthaft damit beschäftigt solch einen Bann auszuhebeln, gibt man doch schon offen zu, daß man nicht in der Lage ist, sich an Regeln zu halten.

Godsplay hieß übrigens schon immer so, lange before er zum Moderator auf Vagipe wurde.

Vagipe benutzt verschiedene Fingerprinting Mechanismen. Eine AI dahinter entscheidet dann anhand einiger Faktoren, z.B. wie viele Fingerprints passen und wie einzigartig sie sind, und welchen Einfluß der Benutzer darauf hat. Das System ist aber noch lange nicht ausgereift. Es kommt leider noch vor, daß jemand der gar nicht gebannt wurde, nicht reinkommt, oder ein Bann nicht vernünftig greift. Aber das kriegen wir noch in den Griff. ;-) Flash Cookies sind security by obscurity.
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: Knolle on Saturday, 13.09.2008 15:58
Kaum redet man vom Teufel, schon ist er in der Gestalt des "Thunderstorms" da, der "offizielle" Betreiber dieser ominösen Website, die ihre Zelte in Singapur aufgeschlagen hat, und deren wahre Quellen nicht bekannt gegeben werden. Die Methoden, die vagipe verwendet, sind äußerst obskur und im Sinne des Datenschutzes sollte man der Sache mal nachgehen, ob das System nicht schon übertrieben und widrig ist. Das System wird dennoch nie richtig ausreifen können, weil auch ein Fingerprint-System nicht halten wird. Wer ein wenig was davon versteht, wird alles aushebeln.
Ich habe das Verhalten der Raum-"Bediensteten" mal angeschaut. Gäste werden beleidigt, es wird am laufenden Bande gesperrt, was das Zeug hält. Meinungsfreiheit ist tabu, und wer konstruktive Kritik äußerst, die sich an überhebliche und großkotzige Moderatoren richtet, wird nicht nur gesperrt, sondern sein Account wird gelöscht und eine Dauersperre ausgelöst. Mir ist dabei auch aufgefallen, dass Sie, werter Herr "Thunderstorm" leider gehörig zu dieser Überheblichkeit beitragen. Auf dieser Seite wird jede Verhaltensregel seitens der Mitwirkenden gebrochen, sich über User amüsiert und Gott gespielt. Im Logbuch der Moderatoren habe ich mal die Sperrgründe nachgelesen, wenn einige Nutzer zuvor entfernt wurden. Es ist absolut lächerlich. Man kann nur hoffen, dass diese Seite, auf der infantile arbeitslose Erwachsene andere erziehen möchten, bald selbst gesperrt wird.
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: Thunderstorm on Saturday, 13.09.2008 16:34
Wenn du das als konstruktive Kritik bezeichnest, bin ich nicht übberascht, daß du rausgeflogen bist.

P.S.: Das Fingerprinting speichert keinerlei persönliche Informationen und wird z.B. auch für einige Werbeformen genutzt. Auch bin ich nicht der Betreiber der Site.
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: Knolle on Saturday, 13.09.2008 17:39
Das ist durchaus eine kritische Betrachtung der bekannten Schwachstellen und leider kann vagipe damit nicht umgehen. Ich bin auf Ihrer Seite nicht rausgeflogen, davon stand bei mir nichts im Text. Ich habe mir diese Seite ausführlich eine Woche angetan, danach ist mir wegen den o.g. Gründen die Lust vergangen. Im übrigen hätte ich nicht verfolgen können, wie User gesperrt wurden, wäre ich selbst gesperrt gewesen (Logik bitte beachten).

In diesem Forum wusste man bisweilen leider keine Antwort zum "Fingerprinting", in einem anderen Forum bin ich jedoch zu genüge darüber aufgeklärt worden und dort wurde auch detailliert in einer inkrementalen Vorgehensweise erklärt, wie man als Privatnutzer solche dreisten Informationsbezüge verhindern kann. Zwar treffen bestimmte Sperren sicherlich auch die richtigen Leute, allerdings auch eine Reihe derer, die mit Sicherheit keine Dauersperren verdienen. Nach drei Tagen auf Ihrer Seite ist bereits deutlich geworden, dass der Frauenanteil gering ist und daher Frauen eine gewisse Narrenfreiheit bezüglich ihres Verhaltens haben. Erzieherische Maßnahmen sollten anderen überlassen werden. Der Ablaufplan zur sicheren Sperrumgehung verstößt im übrigen gegen keine Vorschriften und ich bin froh darüber, dass es Menschen gibt, die Informationshaschereien entgegen wirken.
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: Thunderstorm on Saturday, 13.09.2008 18:46
Für mich sah das mehr aus wie ein Sack Polemik, gespickt mit Vorwürfen, Beleidigungen und schlechten Wünschen. Aber das ist sicherlich nur meine übertrieben kritische Betrachtungsweise, die auch unseren 5.000 täglichen Besuchern den Spaß an Vagipe vermiest.

Mir fehlt einfach das Verständnis dafür, daß jemand, dem ein kostenloser Dienst nicht gefällt, solch eine Agenda durchs Internet trägt. Es gibt viele viele zufriedene Leute, die uns jeden Tag besuchen. Es gibt auch viele viele nicht so nette Kunden, die wir mit wachsender Begeisterung entfernen, wie das unser gutes Recht ist. Wir tun das gerne mit einer gehörigen Portion Sarkasmus, denn alle Mods sind freiwillige Helfer, die eine exzellente Arbeit leisten, und wenn sich jemand nicht benehmen kann, so habe ich kein schlechtes Gewissen, wenn er zusätzlich zum Bann noch ein wenig Spott ertragen muß. Die vernünftigen Leute auf Vagipe sind froh, wenn Mods da sind.

Auch finde ich es interessant, daß jemand, der nicht rausgeflogen ist, ein Interesse daran hat, den Bann zu umgehen.

Ein Fingerprinting hat überhaupt nichts mit dem Sammeln von persönlichen Informationen zu tun, aber lass dir einen guten Kreuzzug um Gottes Willen nicht durch Fakten versauen. Der amerikanische Präsident tut das ja auch nicht, wenn er in den Krieg zieht.
Es gibt im Internet für so ziemlich alles seriöse Quellen. Ein Forum dient in der Regel dazu Meinungen auszutauschen. Da die Fähigkeit einen Beitrag in einem Forum zu hinterlassen, den Autor nicht automatisch zu einem Experten macht, sollte man vielleicht zusätzlich andere Quellen zu rate ziehen.

Fingerprinting ist nichts anderes als ein digitaler Fingerabdruck, der dazu dient, einen Benutzer innerhalb der Plattform eindeutig zu identifizieren. Er beinhaltet genauso wenig persönliche Informationen, wie ein echter Fingerabdruck. Du hinterläßt deinen Fingerabdruck den ganzen Tag an Bussen, Treppengeländern, Telefonbüchern, etc. Problematisch ist ein Fingerabdruck nur in Verbindung mit persönlichen Informationen bzw. der Zuordbarkeit zu einer Person. Dies ist uns nicht möglich und auch gar nicht unsere Intention.

Wir wollen lediglich unser Hausrecht ausüben können, da das Internet leider voll ist von Leuten, die glauben, das Universum rotiert um ihren Kopf.

Die eindeutige Zuordnung der Person, bzw. des Rechners, erfolgt über die IP Adresse, und die muß nach deutschem Recht von *jeder* Webseite gespeichert werden. Der Fingerabdruck hat außerhalb von Vagipe keinerlei Informationsgehalt.

Übrigens stellt das Umgehen des Banns in Deutschland eine Straftat nach §202a und b StGB dar. Andere westlicher Ländern haben in Teilen ähnliche Regelungen. Ich glaube auch, der Versuch ist strafbar, aber ich bin kein Anwalt und dies ist keine Rechtsberatung. ;)
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: Knolle on Saturday, 13.09.2008 19:40
Kritik wird manchmal gern als Beleidigung verstanden. Ich habe mehr als deutlich gemacht, dass sich die Mitwirkenden mehr als schlecht, unfair und dreist verhalten, basta! Mit der Meinung der exzellenten Leistung stehst du allein, denn eine Vielzahl der Besucher wünschen sich nicht Erzieher, die selbst die Regeln nicht einhalten. Ich würde aber an deiner Stelle dasselbe schreiben, und meine "Agenda" wird übrigens in Hülle und Fülle mitgetragen. Was "DU" für vernünftig einstufst, das sei allein dir vorbehalten. Und dein erneuter Versuch, mich als Gesperrten hinzustellen, geht wieder ins Leere. Wie ich bereits erwähnte, bin ich nicht gesperrt worden, aber zeige ein erheblich Interesse daran, welche Sperrmechanism im Internet eingesetzt werden, der Ursprung dafür war ein anderes Forum. Es geht hierbei darum, auf was genau zugegriffen wird und welche Rechnerinformationen genau gespeichert werden und nicht, wie ich einen Ban umgehen will, also dreh mir die Worte nicht im Munde um. Was es genau mit dem Fingerprinting zu tun hat, ist mir inzwischen bestens bekannt. Ich gebe ja nicht etwa einen digitalen Fingerabdruck von mir, sondern mein Rechner hinterlässt diese Spur, und "andere" Quellen haben dies bestens erläutert, wofür ich sehr dankbar bin. Vollkommen zurecht wurden dort nicht nur Mechanismen erklärt, sondern auch gezeigt, wie anfällig sie sind. Und das gibt Hoffnung für all diejenigen, die anonym bleiben möchten. Das ist übrigens im Sinne des Gesetzes, da sind deine nett aufgeführten Paragraphen nutzlos. Unrecht erzeugt eben auch manchmal unrechte Reaktionen. Hinterlasse ich Fingerabdrücke an Bussen und Telefonbüchern, rennst du schließlich auch nicht hinterher und nimmst sie auf. Ein Recht der temporären Bans von Usern ist sicherlich vertretbar, aber deartige Fingerprint-Mechanismen zur dauerhaften Sperre ein Eingriff in den Datenschutz. Solang der Bezug zum "eindeutig identifizieren PC" hergestellt wird, ist der Mechanismus wirksam. Ist die Spur gelöscht, war`s das. Interessant ist, wer sich das im Hintergrund bei euch ausgedacht hat. Jetzt bist du nicht der Betreiber, allerdings gabst du dies nach Angaben eines Bekannten mal als Antwort. Wären wir in "deinem" chat, würdest du meinen Account schon gelöscht haben, deswegen ist mir die Diskussion ganz recht.

Da du nun ganz recht deine "übertriebene kritische Betrachtungsweiseeigene" hast und andere Meinungen nicht zugelassen werden, beende ich die Diskussion an dieser Stelle. Gute Besserung!
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: Thunderstorm on Saturday, 13.09.2008 19:56
Du hast viel behauptet und nichts dargestellt. Du beziehst dich auf "andere Foren" und "Bekannte" als Quellen. Du redest über "Spuren" wie Isoteriker über Wasseradern ohne die Hintergründe im Ansatz zu begreifen. Und damit das auch alles Hand und Fuß hat, behauptest du einfach mal ich stünde mit meiner Meinung allein und du weißt was die Leute wollen.

Ich weiß von einem Bekannten, daß morgen der Kölner Dom abgerissen wird. Das ist wichtig weil es da so Wellen in der Luft gibt die da dauernd gegen haun. Das hat man mir in einem anderen Forum erläutert.

Große luftige Worte ohne Substanz. Ich habe gesagt, was es zu sagen gab. Ich bin für Diskussionen immer zu haben, für Rechthaberei ist mir meine Zeit zu schade.
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: Knolle on Sunday, 14.09.2008 00:09
für Rechthaberei ist mir meine Zeit zu schade.
siehst du, und meine erst recht!
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: Knolle on Friday, 19.09.2008 18:02
Einen Nachtrag hätte ich allerdings noch. Wie mir zu Ohren gekommen ist, soll vagipe doch auf Daten zugreifen, und zwar in der eindeutigen Idenfikation des Rechners, wodurch der Provider ermittelt werden soll. Sämtliche persönliche Angaben sollten deiner Meinung nach nicht festgestellt werden, die Providerwahl ist jedoch Teil der persönlichen Daten. Somit soll man sich (angeblich) in manchen Fällen dem Provider von Usern benachrichtigt haben, um den Zugriff auf vagipe zu verweigern. Sind das alberne Gerüchte oder doch bittere Wahrheit?
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: Gabi on Wednesday, 24.09.2008 17:08
Da kann ich nur zustimmen! Mir ist auch aufgefallen, daß sich Raumaufpasser auf der angesprochenen seite daneben benehmen und einfach mal drauf los sperren. da vergeht einem die lust am chatten. mich hat zwar gestört daß frauen wie fleischware auf dieser seite behandelt werden aber noch mehr haben mich diejenigen gestört, die die frechheit besitzen drauf los zu sperren und denken sie sind was besonderes. ich habe mich von dieser seite abgemeldet.
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: Thunderstorm on Saturday, 11.10.2008 19:14
Einen Nachtrag hätte ich allerdings noch. Wie mir zu Ohren gekommen ist, soll vagipe doch auf Daten zugreifen, und zwar in der eindeutigen Idenfikation des Rechners, wodurch der Provider ermittelt werden soll. Sämtliche persönliche Angaben sollten deiner Meinung nach nicht festgestellt werden, die Providerwahl ist jedoch Teil der persönlichen Daten. Somit soll man sich (angeblich) in manchen Fällen dem Provider von Usern benachrichtigt haben, um den Zugriff auf vagipe zu verweigern. Sind das alberne Gerüchte oder doch bittere Wahrheit?

Das ist bittere Wahrheit. Wenn du irgendwas schreibst, mit dem wir nicht einverstanden sind, dann schicken wir dir 10 Russen aufs Haus, ermorden dein Mehrschweinchen, und scheißen dich bei den Navy Seals an. Wenn wir schlechte Laune haben, wird es noch schlimmer.

Bitte such dir doch einfach einen anderen Chat in dem die Admins nicht so fiese Scheißkerle sind wie wir, ok?
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: Mausi on Saturday, 18.10.2008 16:42
dumme Scherze und autoritär wirken wollen. Wie ich festgestellt habe, ist Meinungsfreiheit auf vagipe ein Fremdwort, Diskussionen grundsätzlich verboten. Flegel spielen sich zum Boss auf und züchtigen Zivilisierte. Ich empfehle jedem Chatter Seiten aufzusuchen, wo man als Chatter noch das tun kann, weswegen man eigentlich da ist: chatten ohne Stress!!
Title: Re: IP ?? und Bansystem
Post by: Goldhamster on Sunday, 19.10.2008 13:51
Ich kenne vagpipe überhaupt nicht, aber wie aggressiv, wie hier miteinander umgegangen wird, das spricht eigentlich für sich.

Mensch Leute!! Kommt doch mal zurück auf den Teppich!!